SmartCJ Support Forum

очень хотелось быть такую фичу или трейд мод, которая будет пытаться раскачать отдельно каждого трейдера.

одна глобальная настройка в cjsettings типа "boost trade list", которая бы включала рандомно каждому трейдеру personal boost force. у нее 4 параметра:
1. включена\выключена
2. время в часах через которые фича срабатывает. (допустим раз в 2 часа, 10 часов, 48 часов и т.п.)
3. время которое фича работает на каждого трейдера. (1 час, 3 часа и т.п.)
4. количество дней, через которое система попытается расфорсить трейд, который она уже попыталась расфорсить. т.е. например проходить весь трейд лист допустим раз в месяц.

фича нужна т.к. смарт сам не пытается оживить 0-size трейды или активные полудохлые трейды. вариант с trade support system не работает, т.к. ставит force now всем трейдам сразу и получается, что по много хитов не поставишь, а по 5-10 - не раскачивает трейд. тубы с мелким трафом вообще убивает по сути.

при этом неудавшиеся изначально трейды, по моему мнению, всегда стоит пытаться раскачивать т.к.:
1. к у полудохлого трейда может появиться трафф (гугл или просто трейдом раскачается)
2. на своем тубе может постепенно отротировать морда так, что с трейдера будет прода, если ее не было изначально.
сейчас это все делается руками и дает результаты. при нормальном трафе на тубе форсами перестраивается топ и увеличивается траф. смарт сам такого не делает.

вся эта фича по сути есть в timed forces, но выставлять все это каждому трейду (особенно кода их за 100-200), так чтобы не пересекалось время - это слишком большой гемор. с этой фичей все делается в 1 клик и при этом не убивает существующий траф на тубе, т.к. в 1 момент времени расфорсивается только 1 трейдер и есть временной промежуток для срабатываний. при этом т.к. это делается через personal boost forces (т.е. % от кликов) - система будет адекватно работать при любом трафе.

Можно вобще такую фичу модом делать.
Или такой вариант. Если Фича включена, задатся либо параметр П - процент от аутов именно только трейдового трафика, т.е. количество форсов при этом параметре будет динамическим и будет менятся каждые сутки в зависимости от трейд аута, так сказать оценка потенциальных возможностей скрипта. Либо параметр Ф - просто число фастфорсов для раскачки одного трейда. Так же задается количество одновременно раскачиваемых трейдов - Х, и М - миниммальное количество инов от трейда, подлежащего описаной процедуре.
Таким образом, задав П = 3%, имеем, например при 1000 аутах (именно в трейд!) за сутки, 30 фастфорсов выставленных раскачиваемым трейдам (количество которых в сутки не может быть больше Х). Если на следующие сутки аутов уже 1200, то соответственно фф следующему трейду будут выставлены в размере 36 и т.д.
Если использовать параметр Ф, то там понятно - значение Ф определяет кол-во фаст форсов.

Теперь об определении этих трейдов. У нас же есть статистика в хистори, есть сумма всех данных в хистори. Так вот очередность трейдов выбирать не рандомно, а например в порядке выгодности "мертвых трейдов". Типа если один трейд (по итого в хистори) сделал 1000 кликов, а второй 700 кликов, то первым раскачиваем именно первый трейд, далее ставим ему флаг, и рассматриваем только трейды без флага. Если трейдов без флагов не остается, то сбрасываем все флаги у фсех трейдов.

вот как то так.

ok, итого алгоритм такой.

1. берем всех терйдеров у кого за прошедшие сутки 0 хитов
2. сортируем по кол-ву хитов в хистори и берем первого у которого общее кол-во хитов по хистори не менее М
3. смотрим сколько трейд аутов за сутки последние и берем оттуда число опр % - получаем Х
4. форсим получаенному терйдеру Х хитов
5. запоминаем когда ставили этот форс и следующий раз пробуем его форсить не ранее чем через У часов


все верно описал ?

Не совсем. Посмотрим что напишет dkst , я пока скажу по своему предложению.

1. берем всех терйдеров у кого за прошедшие сутки 0 хитов

Берем тех у кого хитов меньше чем в параметре М. М - миниммальное количество инов от трейда за сутки. Например задаем М=3, это означает что в раскачку попадут все трейды с кличеством инов <3 за последнии сутки.

2. сортируем по кол-ву хитов в хистори и берем первого у которого общее кол-во хитов по хистори не менее М

только "сортируем по кол-ву хитов в хистори и берем первого" с наибольшим количеством хитов и без флага.

3. смотрим сколько трейд аутов за сутки последние и берем оттуда число опр % - получаем Х

Вроде да. Только получаем число Ф. Типа если аутов в трейд 1000, параметр П (кол-во процентов) устанавливаем 2% , то число Ф (фастфорсы) получается 20

4. форсим получаенному терйдеру Х хитов

да. Ну точнее Ф хитов

5. запоминаем когда ставили этот форс и следующий раз пробуем его форсить не ранее чем через У часов

я предлагал просто поставить ему флаг, а снять его тогда и только тогда, когда не останется трейдов для раскачки без флага. Причем снять можно будет сразу со всех.

Да, смысл ясен.
Напишу что-то отдельное для теста.

Jabar wrote:Можно вобще такую фичу модом делать.

как угодно лишбы не затягивалось.

Jabar wrote:Или такой вариант. Если Фича включена, задатся либо параметр П - процент от аутов именно только трейдового трафика,

нет. траф обязательно должен учитываться общий, не только трейдовый. на тубах где есть гугл часто бывает ситуация когда с трейда прода 100, а с гугла 300. ауты с system trades обязательно должны учитываться системой.

Jabar wrote: т.е. количество форсов при этом параметре будет динамическим и будет менятся каждые сутки в зависимости от трейд аута, так сказать оценка потенциальных возможностей скрипта. Либо параметр Ф - просто число фастфорсов для раскачки одного трейда.

вариант с выбором метода форса был бы желателен, но пока не обязателен. по сути на большом тубе можно и фаст форсами отдавать без ущерба общему трафу и тогда ощутимо профорсить трейд лист можно будет быстрее (если сильно хочется), но на тубе в 3-5к (особенно с плохой продой) - лучше отдавать personal boost'ом, т.е. % от общего количества кликов.

Jabar wrote:Так же задается количество одновременно раскачиваемых трейдов - Х, и М - миниммальное количество инов от трейда, подлежащего описаной процедуре.

по поводу Х - если не сложно сделать - пусть будет, но пока будет достаточно системы которая расфорсивает трейды по 1 штуке. по поводу М - тут тоже важный момент, что системой должны так же раскачиваться 0-size трейды, т.е. даже если инов 0 от трейдера - система все равно должна попытаться его расфорсить.

Jabar wrote: Таким образом, задав П = 3%

тут опять же, если можно сразу сделать этот параметр - хорошо, если нет - можно пользоваться % boost force который уже имеется в cjsettings.

Jabar wrote: имеем, например при 1000 аутах (именно в трейд!) за сутки, 30 фастфорсов выставленных раскачиваемым трейдам (количество которых в сутки не может быть больше Х). Если на следующие сутки аутов уже 1200, то соответственно фф следующему трейду будут выставлены в размере 36 и т.д. Если использовать параметр Ф, то там понятно - значение Ф определяет кол-во фаст форсов.

тут не очень понятно - если П=3% это уже не фаст форсы, а personal boost. скрипт отдает эти форсы по разному. мне главное чтобы был % от общего (не только трейдового) количества киликов.

Jabar wrote: Теперь об определении этих трейдов. У нас же есть статистика в хистори, есть сумма всех данных в хистори. Так вот очередность трейдов выбирать не рандомно, а например в порядке выгодности "мертвых трейдов". Типа если один трейд (по итого в хистори) сделал 1000 кликов, а второй 700 кликов, то первым раскачиваем именно первый трейд, далее ставим ему флаг, и рассматриваем только трейды без флага. Если трейдов без флагов не остается, то сбрасываем все флаги у фсех трейдов. вот как то так.

конечно, если будет какой-то алгоритм выбора трейдеров - это хорошо (опять же желательно, чтобы этот алгоритм можно было контролировать), но это усложнение самой системы, а пока хочется как можно скорее получить хотя бы самый простой вариант с простым перебором трейд листа. флаги все равно будут нужны, чтобы отмечать, что конкретный трейд уже получил свой форс и до отсечки параметра 4 в моем первом посте, он форсов больше не получит.

admin wrote: ok, итого алгоритм такой.
1. берем всех терйдеров у кого за прошедшие сутки 0 хитов

нет. берем просто всех трейдеров. те от которых 5 хитов - тоже надо пытаться расфорсить. по мне так тут систему как в trade support вводить не надо. просто перебираем всех трейдров. даже если это будет top 2-3-4-5 и ему сфорсится какое-то дополнительное кол-во хитов - тоже будет гут, т.к. у него можно будет чуть повыше вылезти в топ.
ну либо сделать это отдельной опцией типа "максимальное кол-во хитов от трейдера за 24 часа". если допустим стоит 1к - то трейдеры ближе к топу на небольшом тубе расфорсиватья системой не будут. если стоит 0 - форсы будут всем.

admin wrote: 2. сортируем по кол-ву хитов в хистори и берем первого у которого общее кол-во хитов по хистори не менее М

см. выше. либо все трейды, либо через настройку. через GA на всю сетку сперва проще скопировать, чтобы форсились все трейды.

admin wrote: 3. смотрим сколько трейд аутов за сутки последние и берем оттуда число опр % - получаем Х
4. форсим получаенному терйдеру Х хитов

либо берем текущие настройки boost force (15% по дефолту) и форсим их.

admin wrote: 5. запоминаем когда ставили этот форс и следующий раз пробуем его форсить не ранее чем через У часов

да, все верно. так можно будет регулировать промежутки форсов без ущерба трейду относительно количества трейдеров.

сейчас еще подумал - должен быть какой-то дефолтный параметр типа "отработал весь трейд лист - пошел по новой", чтобы сам мод можно было скопировать через GA (а эта функция обязательна должна быть) на большую сетку где в разных нишах разное количество трейдеров, чтобы не настраивать в переделах каждой ниши этот параметр вручную. для бета теста этой дефолтной настройки будет достаточно.

нет. траф обязательно должен учитываться общий, не только трейдовый. на тубах где есть гугл часто бывает ситуация когда с трейда прода 100, а с гугла 300. ауты с system trades обязательно должны учитываться системой

Либо я не понял, либо не так изложил. Я говорю про ауты в трейд. Не ины , не клики , не прода, а именно только ауты и именно в трейд. Никаких системных аутов, ни в продажу, ни редиректы, только ауты в трейд. Они могут браться откуда угодно, хоть с фидеров, хоть с гугла, хоть с ноурефов, но важно сколько сидж может именно отдать в трейд. Тредовых инов (ины от трейдов) может быть сколько угодно, например 100 с продой 100 , а гугль тебе может давать 10000 с продой 200% и ты все в трейд направишь (допустим никакого контента - все в трейд), тогда аутов в трейд будет минимум 10000*2+100*1=20100. Я предлагаю считать исходя из этого значения.
Если считать общие ауты, то представь. У меня аутов в трейд 1000, но при этом ауты ин-редиректа 5к (например байду зашел), ауты аут-редиректа 5к (продаю много трафа + екзаут). Итого аутов общих у меня 11к. Ну скажу отдавать 1%, а это составит 100хитов , при этом скрипт должен нацарапать 100 хитов из той самой 1000 которая уходит трейдам. Т.е. тупо 10% я должен буду выдернуть из трейда = вместо раскачки быстрое загибание. Причем ин-редирект вещь вобще не стабильная - сегодня 5к завтра 0.
Если считать общие ауты , то можно как бы наглядно представить, что ты предлагаешь мерять количество вырытой земли по количеству доступных лопат (100-200-300), но при этом абсолютно забывая , что рабочих всего 1-2-3. Я предлагаю мерять количество вырытой земли по количеству рабочих с лопатой в руках, не зависимо от количества лопат.

по сути на большом тубе можно и фаст форсами отдавать без ущерба общему трафу

по сути все эти приблуды для малых сайтов. На сайте в 10к-20к и более , где случайности не так важны, если хочешь раскачивать трейды - сделай топлист на 100 позиций. Мой опыт показывает, что при топлисте в 100 позиций (на сайте более 10к) в трейде постоянно будут оставаться около 110 трейдов без всякой раскачки. Можешь вобще сделать тумбо топ с 80 по 100 позицию - все будут сыты .

лучше отдавать personal boost'ом, т.е. % от общего количества кликов

вот очень большой вопрос (хотя может я не прав). Ну отдашь ты процент ноукуки и блокедрефа и че? там этого даже не заметят что от тебя что то пришло или кликнуло. гавнища кликает будь здоров, китай разный, как ты планируешь поднять трейд отдав ему для разгона китай ? Думаю все так и останется или вобще в бан . По этому и стоят разного рода фичи типа кволити , типа скима для сис трейдеров и т.д. И игнорировать их - тогда нах они вобще нужны. Вобщем хочется контролировать качество отдаваемого трафа.
И еще кстати, а ты пробовал на сиджике в 3к ставить комуто этот буст? Причем там стоит 15%. Я пробовал включать его на сиджах 1-3к , часика на 3 - не отдавалось ничего - очень велика случайность на малом трафе.
И посуди сам - фастфорсы отдают форсовый трафик, который ограничен Easy Forces limit, % . На малом сиджике эти 20 фф могут отдаваться и сутки и более. Лишь бы не возникало ситуаций когда надо отдать 2-3 трейдам эти 20 фф, для малоги сиджика это круто.

но пока будет достаточно системы которая расфорсивает трейды по 1 штуке.

Ну вобщем да. Один так один. Для малого сиджа и это в напряг Да и параметров поменьше будет - путаницы меньше.

что системой должны так же раскачиваться 0-size трейды, т.е. даже если инов 0 от трейдера

это обязательно - из за этого собственно все и затевается.

тут не очень понятно - если П=3% это уже не фаст форсы, а personal boost.

Параметр П , будет определять сколько фастфорсов выставить в момент начала раскрутки какогото трейда. И это кол-во фф считается исходя из кол-ва АУТОВ (trade out) - потенциальной возможности сиджа отдавать качественный траф.
Ну мне кажется (может конечно иллюзия), что фф работают надежнее, что они отдаются в любом случае.
Буст при клике добавляет множитель в распределение этого клика. Стоит 15% , значит вероятность попадания каждого клика бустовому трейду равна 0,15. Но при малом трафе (попробуй поставь) хрен что там отдается. И еще я хотел бы быть уверен, что это качественный клик (по моим параметрам).
может и бустом проще, но ставить прийдется явно не 15% , а 1-2-3% - чет я очкую что ваще ничего не отдаст на малых сиджах.

не главное чтобы был % от общего (не только трейдового) количества киликов.

Я не знаю как объяснить. Я говорю не про клики. клики - в топку. Я говорю про $d[day][od], но без системных - что есть $d[day][ctd] => clicks trade daily (но для всех трейдов, фидеров,системных), про АУТЫ (число) отображенные в пересечении столбца out и строки Trade Total (в самом низу списка обычных трейдов) .
Объясните, какую переменную вы имеете ввиду, может я что не понимаю?

(опять же желательно, чтобы этот алгоритм можно было контролировать), но это усложнение самой системы, а пока хочется как можно скорее получить хотя бы самый простой вариант с простым перебором трейд листа.

Усложнение может быть здесь только одно - это вопросы пользователю. Ну окошечки с просьбой ввести циферку .
"Простой вариант" , это явно не про рандом . Да и сортировку сделать среди максимум сотни элементов , раз в сутки , вроде как и не нагрузка вобще. Да и для программера как понимаю это не шибко сложно.

даже если это будет top 2-3-4-5 и ему сфорсится какое-то дополнительное кол-во хитов - тоже будет гут, т.к. у него можно будет чуть повыше вылезти в топ.
ну либо сделать это отдельной опцией типа "максимальное кол-во хитов от трейдера за 24 часа".

походу всетаки нужен этот параметр, имею ввиду прийдется спрашивать у пользователя. Хотя по мне, так и зашитый в код "0" , меня бы устроил Потому как если трейд упал, например с 30хитов в час до 5 в сутки, то вполне вероятно были причины, и при возможности он опять поднимется. Если же упадет до 0 , то соответственно попадет в разгонный лист.
А то на мелких сиджах трейдов с количеством хитов 1-2-3 столько (посчитай у себя - таких около 2ух десятков будет) , что до нулевых очередь никогда не дойдет.

должен быть какой-то дефолтный параметр типа "отработал весь трейд лист - пошел по новой",

Ну типа это и есть количество нулевых трейдов без флагов. Отработал один трейд - выставил ему галочку (флаг), берем следующий, отработал его, флаг ему, и т.д. В итоге смотрим, а нулевых трейдов без флага нет - значит все отработано, можно заново начинать - сбрасываем все флаги.

Jabar wrote:Либо я не понял, либо не так изложил. Я говорю про ауты в трейд. Не ины , не клики , не прода, а именно только ауты и именно в трейд. Никаких системных аутов, ни в продажу, ни редиректы, только ауты в трейд. Они могут браться откуда угодно, хоть с фидеров, хоть с гугла, хоть с ноурефов, но важно сколько сидж может именно отдать в трейд. Тредовых инов (ины от трейдов) может быть сколько угодно, например 100 с продой 100 , а гугль тебе может давать 10000 с продой 200% и ты все в трейд направишь (допустим никакого контента - все в трейд), тогда аутов в трейд будет минимум 10000*2+100*1=20100. Я предлагаю считать исходя из этого значения.
Если считать общие ауты, то представь. У меня аутов в трейд 1000, но при этом ауты ин-редиректа 5к (например байду зашел), ауты аут-редиректа 5к (продаю много трафа + екзаут). Итого аутов общих у меня 11к. Ну скажу отдавать 1%, а это составит 100хитов , при этом скрипт должен нацарапать 100 хитов из той самой 1000 которая уходит трейдам. Т.е. тупо 10% я должен буду выдернуть из трейда = вместо раскачки быстрое загибание. Причем ин-редирект вещь вобще не стабильная - сегодня 5к завтра 0.
Если считать общие ауты , то можно как бы наглядно представить, что ты предлагаешь мерять количество вырытой земли по количеству доступных лопат (100-200-300), но при этом абсолютно забывая , что рабочих всего 1-2-3. Я предлагаю мерять количество вырытой земли по количеству рабочих с лопатой в руках, не зависимо от количества лопат.

да, все верно. я под кликами, процентами и прочим тоже имел в виду только ауты в трейд.

Jabar wrote:по сути все эти приблуды для малых сайтов. На сайте в 10к-20к и более , где случайности не так важны, если хочешь раскачивать трейды - сделай топлист на 100 позиций. Мой опыт показывает, что при топлисте в 100 позиций (на сайте более 10к) в трейде постоянно будут оставаться около 110 трейдов без всякой раскачки. Можешь вобще сделать тумбо топ с 80 по 100 позицию - все будут сыты

то, что они будут оставаться в трейде - да. но от системы нужна больше не поддержка трейда, а раскачивание, чтобы те кто в низу трейд листа болтается могли вылезти куда-то поближе к топ 10.

Jabar wrote: вот очень большой вопрос (хотя может я не прав). Ну отдашь ты процент ноукуки и блокедрефа и че? там этого даже не заметят что от тебя что то пришло или кликнуло. гавнища кликает будь здоров, китай разный, как ты планируешь поднять трейд отдав ему для разгона китай ? Думаю все так и останется или вобще в бан . По этому и стоят разного рода фичи типа кволити , типа скима для сис трейдеров и т.д. И игнорировать их - тогда нах они вобще нужны. Вобщем хочется контролировать качество отдаваемого трафа.
И еще кстати, а ты пробовал на сиджике в 3к ставить комуто этот буст? Причем там стоит 15%. Я пробовал включать его на сиджах 1-3к , часика на 3 - не отдавалось ничего - очень велика случайность на малом трафе.
И посуди сам - фастфорсы отдают форсовый трафик, который ограничен Easy Forces limit, % . На малом сиджике эти 20 фф могут отдаваться и сутки и более. Лишь бы не возникало ситуаций когда надо отдать 2-3 трейдам эти 20 фф, для малоги сиджика это круто.

вообще да, на мелком действительно лучше отдавать фаст форсами.

Jabar wrote: походу всетаки нужен этот параметр, имею ввиду прийдется спрашивать у пользователя. Хотя по мне, так и зашитый в код "0" , меня бы устроил Потому как если трейд упал, например с 30хитов в час до 5 в сутки, то вполне вероятно были причины, и при возможности он опять поднимется. Если же упадет до 0 , то соответственно попадет в разгонный лист.
А то на мелких сиджах трейдов с количеством хитов 1-2-3 столько (посчитай у себя - таких около 2ух десятков будет) , что до нулевых очередь никогда не дойдет.

на мелких от системы по сути хочется чего-то подобного trade support'у, только без одновременных фастфорсов всем. а на крупных система должна пробовать поднять трейдера в топ повыше. потому да, параметр все таки должен задаваться пользователем.

Вот для начала такой вариант

Надо записать как например scj/bin/try_traders.php и запускать как угодно часто кроном

Велкам с предложениями что не так, как будет хрошо - можно будет добавить параметр в админку.

в общем все хорошо, работает как надо, трафф подрастает. есть только пара пожеланий:
1. добавить ограничение по алекса ранку. т.е. если стоит допустим 800 000 - не форсить трейдеров у кого алекса ранк больше 800 000.
2. не помешала бы колонка в админке (90days rawin/rawout). т.е. смотрим, если мы несколько раз попытались расфорсить, а за 3 месяца в ответ пришло совсем мало - можно трейд руками в инактив убрать.